Autor Tópico: Mecanismos de Controle  (Lido 3520 vezes)

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VitDoc

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Mecanismos de Controle
« em: Domingo, 01 de Novembro, 2015 - 18h18 »
Boas, pessoal.

Tenho acompanhado os movimentos do docsPT desde 2012, enquanto há outros aqui há bem mais tempo. Ultimamente, diversos membros precisaram se afastar de suas atividades no Fórum e noto, pessoalmente, uma certa lacuna na disponibilização do conteúdo e dos trabalhos. Como já vi isso rolando em outros fóruns, vou tocar em dois assuntos bem polêmicos.

Idéia: Enquanto não houver pressão efetiva para que haja contribuição (trabalho) externa, boa parte da Comunidade ficará navegando só com o click do "Download". Parece-me necessário instituir algum mecanismo de controle:

Sim, sei que isso parece ir contra a política de Downloads livres, mas não o é. A sugestão é que praticamente todas as seções permanecessem totalmente liberadas, inclusive a de legendas (berço do Fórum), à exceção da dos documentários em si.

1) Fóruns aí afora, operando via torrent, restringem o download com base no upload feito por determinado usuário.
2) Atribuição de pontuação por tarefas específicas no Fórum: o link do documentário poderia ficar com a opção spoiler, e o acesso à página em si (aparte da visualização) ser permitido apenas por quem tivesse pontuação... Pode-se bolar alguma criptografia, etc... Usuários que reupassem docs off poderiam ganhar pontos, quem criasse novos tópicos, doadores, etc.

Sei que em ambos os casos haveria a necessidade de aprimorar ainda mais a programação, o que recai em recursos financeiros. No entanto, acho que estamos nos acostumando a pedir cada vez mais, e isso é um mau sinal.

Considero imperativo termos alguma discussão a respeito.

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Felipe.NS

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Re: Mecanismos de Controle
« Resposta #1 em: Domingo, 01 de Novembro, 2015 - 20h56 »
Quanto aos métodos utilizados para alcançar uma maior contribuição eu ainda estou refletindo quais seriam os melhores
Mas concordo que precisamos de algumas mudanças
« Última modificação: Terça, 03 de Novembro, 2015 - 14h09 por Felipe.NS »
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Re: Mecanismos de Controle
« Resposta #2 em: Segunda, 28 de Março, 2016 - 00h05 »
Eu estou voltando agora e estou notando também uma maior ausência de vários usuários.

Poderíamos nos mobilizar para tentar pensar em estrategias para mobilizar e movimentar o fórum. 

Quem concorda?
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FragaCampos

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Re: Mecanismos de Controle
« Resposta #3 em: Segunda, 28 de Março, 2016 - 01h15 »
Este é um problema já discutido várias vezes desde a criação do docsPT pelos seus vários membros e em várias alturas desta longa caminhada.
Existem limitações técnicas que nos impedem de introduzir alterações como as que o VitDoc sugeriu, mas mesmo que isso fosse possível de momento, aconteceria que as pessoas que vêm aqui apenas para sacar legendas ou documentários iriam a outro lado ou simplesmente não iriam e nem se queixariam por isso.
O fórum passa por fases, umas com mais participantes e outras com menos, mas o conteúdo deve e ficará sempre disponível gratuitamente e sem mais barreiras, sob pena de prejudicar quem cá vem com o verdadeiro intuito de buscar conhecimento e disseminá-lo, mesmo que nunca escreva uma palavra em troca.
Quem quiser participar e ajudar, terá sempre possibilidade de o fazer e de ser ajudado nesse sentido. Não me parece que mais barreiras e obstáculos à participação (ou incentivos artificiais meramente com base em números) possam melhorar a participação.
Contudo, é claro que tal não impede que se sugiram e implementem novas medidas para dinamizar o fórum.
Saiba como pesquisar corretamente aqui.
Como transferir do 1fichier sem problemas de ligação? Veja aqui.
Converta os links antigos e aparentemente offline do 1fichier em links válidos. Veja aqui como fazer.
Classifique os documentários que vê. Sugestão de como o fazer.

Vasco_da_Gama

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Re: Mecanismos de Controle
« Resposta #4 em: Segunda, 28 de Março, 2016 - 01h35 »
Fraga para admin...

lol

desculpem

por mim acho que está tudo dito

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Re: Mecanismos de Controle
« Resposta #5 em: Segunda, 28 de Março, 2016 - 01h55 »
Por mim também, no entanto tenho medo da participação cair muito ou de mim mesmo me desmotivar. Se eu não souber que o que eu faço têm valor, eu não faço. Depois que eu me acostumei aqui eu passei a valoriza-lo bastante, por isso me preocupo.

Acho que algumas mudanças podem ser positivas também.

Enquanto vocês estiverem aqui e as minhas postagens estiverem recebendo visitas, está tudo bem. Fico motivado.
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Vasco_da_Gama

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Re: Mecanismos de Controle
« Resposta #6 em: Segunda, 28 de Março, 2016 - 02h10 »
p1058, tem isto em conta
quem posta é por gosto
não é por obrigação
gostas de partilhar?
fixe
todos os posts aqui partilhados foram colocados por pessoas que não tem 2as intenções...além das minhas... ainda estou a espera dumas minis...lol
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nagol

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Re: Mecanismos de Controle
« Resposta #7 em: Segunda, 28 de Março, 2016 - 09h00 »
p1058 nunca use como base o número de visitas ou nem mesmo de downloads, isso nem de longe mostra o alcance que algo postado aqui pode ter hoje e ao longo do tempo. O docsPT é a fonte de muitos que pegam aqui um documentário ou legenda e disponibilizam de outras formas, em outros lugares  e isso se repete, pois são copias das copias.

Um exemplo, se um tópico tiver 1 visita e 1 download da legenda que traduziu, e quem mas quem fez isso colocou o doc legendado no youtube, isso já poderia se transformar em milhares de views ou seja pessoas vendo, depois outras vão baixar do youtube e colocar em outros lugares, professores em sala de aulas, universidades, sites de docs, sites de legendas, facebook, uma copia basta para algo que está na internet se multiplicar e a cada dia o processo se repetir, o docspt é a internet, postando aqui é postar na internet, então fica fora de controle e não para saber baseado apenas no docpst
« Última modificação: Segunda, 28 de Março, 2016 - 09h01 por nagol »

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Re: Mecanismos de Controle
« Resposta #8 em: Terça, 29 de Março, 2016 - 22h10 »
Eu concordo totalmente, mas tudo que fazemos envolve uma expectativa e muitas comunidades desaparecem pela maioria das pessoas não se darem conta dela. Usam sem tanto cuidado ou valor. Falo de uma ideia geral. Por isso já sugeri uma simplificação das formas de interagir, como o botão 'like' ou um sistema de reputação.

Qualquer coisa que nos dê um senso de interação, já vale a nossa participação. Não falo só de quem se dedica a disponibilizar conteúdo, mas de todos.

Mas sim, ao menos os conteúdos ficam na internet (o que já é bastante, também).
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ibbins

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Re: Mecanismos de Controle
« Resposta #9 em: Quinta, 31 de Março, 2016 - 22h03 »
Mecanismos de Controle é um título que por si só já me leva a olhar com rejeição para o tema. Este é um fórum livre, feito por pessoas livres, para pessoas livres. Quem quiser participar, que participe do jeito que lhe aprouver.
Se quiser disponibilizar conteúdo, ótimo.
Se quiser apenas baixar, ótimo.
Se quiser apenas reclamar, está no seu direito, ainda que não tenhamos de aturar.
Se quiser aprender, é o lugar certo.
Se quiser se divertir, também o é.
Se quiser fazer amigos, temos muitos e bons aqui.
Se quiser colaborar de qualquer modo, será bem-vindo.
Se não quiser nada disso, pode dar uma vista de olhos e continuar procurando em outros fóruns.
Temos para todos os gostos, não fazemos distinção de conteúdos, desde que sejam documentários.
Existem os que vêm e os que vão, os que colaboram e os que só ficam à margem. É o normal da vida. É direito das pessoas escolherem o seu caminho, mesmo que não seja o nosso caminho, mesmo que não seja do nosso gosto.
Falo depois de ter criado quase 3.000 tópicos, sendo que mais da metade deles rips meus e de fazer diuturnamente a moderação de muito do que aqui se passa, corrigindo links, atendendo pedidos, etc., tão somente pelo prazer de partilhar.

Tantos controles servem a quem? Somos uma equipe tão pequena a manejar tudo isto para manter em dia e atualizado. Controles existem apenas na medida do necessário para manter o fórum organizado e funcional.

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Re: Mecanismos de Controle
« Resposta #10 em: Sexta, 01 de Abril, 2016 - 02h32 »
ibbins, eu concordo, mas quero fazer uma ressalva: As participações que alguém pode ter no fórum são restritas, podemos comentar, criar tópicos, elogiar, pedir, organizar, disponibilizar links, uploads, entre outros. A minha sugestão seria de ampliar as participações, desde um botão de 'like', a simplificação das formas de postar, como também de outras seções e conteúdos.

Quanto aos controles eles nos lembram de muita coisa, que é o trabalho dos membros que mantêm a comunidade, por exemplo. Em todos os lugares temos controles, algumas áreas do fórum, há o controle para apenas membros acessarem. Não há uma liberdade irrestrita, onde quer que vamos (na sociedade e virtualmente). Eu não posso xingar os membros, não posso postar certos tipos de conteúdos, como séries, filmes, dentre outros nas seções de documentários. São todos controles.

Agora, o fórum não seria mais organizado e funcional com mais alguns controles? Ou na diminuição de outros?

Digo, sempre precisamos criar mecanismos que valorize e estimule o que cada um faz individualmente, o seu trabalho aqui no fórum, pode nunca mais acontecer em nenhuma outra comunidade da internet. Imagina se você se desmotiva? Não seria bom ter um mecanismo que te ajudasse a permanecer aqui? Ou que permitissem que outras várias pessoas fizessem juntas algo tão importante e grande quanto só você têm feito em determinados sentidos e outros têm feito em outros sentidos? Pois, e se alguém precisa se afastar do fórum, mesmo que momentaneamente? Quem irá assumir?

Eu participo de vários outros fóruns e já deixei de participar de outros, mas em todos, desde que eu descobri o quanto vale cada participação, me fica a ideia de que devem ser valorizadas e estimuladas, por isso sugeri a valorização e a simplificação, mas sempre na medida do possível.

Se cada um faz a sua parte a comunidade cresce, mas se eu acredito que não preciso fazer nada, quem irá fazer? Em quais condições?

Na minha opinião o controle deve tentar cumprir com essa tarefa.
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ibbins

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Re: Mecanismos de Controle
« Resposta #11 em: Sexta, 01 de Abril, 2016 - 05h13 »
E o que eu disse, p1058? Afinal, atrevo-me a dizer que conheço um pouquinho mais do funcionamento do fórum do que a maioria dos demais.

Controles existem apenas na medida do necessário para manter o fórum organizado e funcional.

Eu posto muuuitos documentários desde que aqui comecei a participar ativamente, com agradecimentos ou sem agradecimentos, faço o trabalho de formiga por detrás dos bastidores diuturnamente, organizando, arrumando,  respondendo, disponibilizando links, esclarecendo, obtendo as informações, as legendas e os docs pedidos, dentro do possível.

E o que me move? O prazer de partilhar e ver as pessoas satisfeitas, pelo simples fato de terem o seu pedido atendido ou a sua dúvida esclarecida. Sinto-me valorizada e reconhecida apenas por isto, sem "likes", sem aplausos a cada momento.

O nosso fórum é um pouquinho mais complexo do que muitos dos que existem por aí e as tantas mudanças que sugeres dependem de programador e isto custa dinheiro e tempo para se fazer e somos tão poucos a fazê-lo. Simplificar o fórum, como dizes, é fazer um novo fórum e, francamente, parece-me melhor que se crie um novo, a parte, por quem assim o desejar.

E afinal o que queres dizer com não fazer nada? Quem não o faz? Eu acredito que preciso fazer e o faço.

E que cada um assuma a sua parte, sem pai e mãe para lhe cobrarem isto. Não quero controles deste tipo de jeito algum. Assim começam as ditaduras e os totalitarismos.

A comunidade cresce se os participantes tem interesse, isto não é escola, não é universidade, ninguém vem aqui obrigado e nem tem de dar satisfação do que aqui faz, salvo se desrespeitar ou ofender a outrem.

Se quiserem agradecer e demonstrar a sua satisfação, melhor. Se apenas transitarem, sempre podemos saber quantos transitaram. Sempre podemos saber quantos leram um tópico. Os nossos registros são de anos e não de apenas alguns dias de frequência.

Por mim, este é um assunto que já foi discutido e explicitado e volta outra vez à baila e presta-se mais aos pequenos blogs que por aí existem e que necessitam de público vibrante para manterem-se à tona.
« Última modificação: Sexta, 01 de Abril, 2016 - 05h32 por ibbins »
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Re: Mecanismos de Controle
« Resposta #12 em: Sexta, 01 de Abril, 2016 - 06h38 »
Sei que se trata de um assunto polêmico, mas fico feliz de poder trata-lo aqui. Não sou novo no fórum, participo desde 2011, apenas não tenho mais acesso a minha conta antiga.

Como eu disse, realmente admiro o seu trabalho e dos demais participantes. Não estou fazendo uma crítica, somente sugestões. De qualquer modo, não acredito que seja um grande problema, tentar engajar mais os usuários, ou disponibilizar (se possível) de outras formas de interação. Não quero invadir a privacidade alheia, nem estabelecer uma ditadura. Sugeri uma restrição de número de postagens, como forma de incentivar e de treinar os novos membros e o botão 'like' como disse, seria apenas para evitar uma redundância de postar várias vezes "obrigado", ou para quem quer simplesmente concordar (como em tantas redes sociais) -- sem nenhuma obrigatoriedade.

Quanto ao não fazer nada, me refiro a ampla facilidade de se obter o conteúdo do fórum, sem nada oferecer em troca. Falo de uma possível despreocupação de novos membros, que eventualmente podem não se preocupar com as dificuldades de manutenção do mesmo. Estava falando em dividir os trabalhos entre mais membros. Em nenhum momento quis estabelecer uma rigidez exagerada. Mas que se atentassem que a manutenção custa. E que talvez pontuar (somar pontos) os estimulasse.

Não quero aplausos a todo momento, fiz referência a quanto a interação pode ser estimulante. Minha intenção não seria outra se não propor tal mentalidade aos membros, que invariavelmente podem não se dar conta de como ela é poderosa. O fórum, na minha opinião, não se trata de um simples sistema de downloads, digamos, sem alma. Aqui falo e interajo e quem sabe posso até esperar alguma interação abstrata como visitas, ou concretas e revigorantes, como todas as interações.

Quanto a simplificação, não falo de reformular toda a biblioteca, mas de propor uma opção, uma opção para quem quiser compartilhar sem nenhuma formatação ou preocupação, apenas o conteúdo, qualquer informação. Se alguém se interessasse, poderia adequá-los.

Gosto do fórum e as vezes acredito que algumas mudanças poderiam atrair mais participação. Me preocupa o número pequeno de pessoas que fazem esse espaço acontecer.

Quero pedir desculpas se fui de algum modo inoportuno e espero que nada aqui signifique um atrito entre nós ou entre qualquer outro membro. Minha intenção não é senão, pensar em como manter um ambiente onde aprendi tanto e me sinto bem.

Como disse, fico feliz de expor minha opinião aqui e os seus pontos são muito significantes, não devemos descuidar deles, são realmente importantes, agradeço por menciona-los. Os que não eram, agora fazem parte da minha preocupação.

Obrigado.
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