Tópico: Líbia Sem Kadafi (2011)

[nagol]

Futuro político da Líbia ainda está em aberto

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[ibbins]

Nagol! Marcando os fatos de cima!

[sizes]

Mais uma vez, os USA vão levar a deles avante.
Tiraram de lá o Kadhaffi, apoiando um grupo terrorista com ligações à Al-quaeda, Nato aniquilando mais de 2000 pessoas em 2 dias....
Com isto, colocam lá um ditador amigo deles, e ficam com o petróleo da líba.
Tal como fizeram na Bolívia, Chile, Peru, Brasil, Cuba à uns anos atrás.

Sou contra o regime do Kahdaffi, mas este que vem agora não vai ser melhor, quando realmente o povo se unir e expulsar este ditador que vem agora, a líbia já não terá recursos nenhuns...
Vão viver do deserto?

[WEBr]

Hummmm..porque não derrubam o regime totalitário de esquerda da China?
Se de fato as questões fossem ideológicas,deveriam atacar a China também!
Aahhh tá,a China consegue se defender,tem 100 soldados para cada um do
Sarkozy,e uma bomba atômica para cada caça americano hahahaha..
Assim caminha a humanidade.
[]s.

[sizes]

Algum dia os USA atacariam a China?
Isso não faz qualquer sentido, primeiro militarmente, torna-se muito complicado devido às condições geográficas, depois, claro, a parte óbvia do grande exército que a china tem.
E os USA precisam muito dos chineses, a mão de obra dos USA é, maioritariamente Chineses...
Depois porque os chineses detêm grande parte das empresas americanas e pussuem uma boa parte da sua dívida, com isto, poderiam arruinar a economia americana em ' três tempos'...

E as questão da líbia não são ideológicas, nunca foram ideológicas em lugar nenhum. O pretexto que os americanos davam é que ' queriam levar a democracia a outros povos', mas nunca foi esse o motivo, basta estudar um bocado história...
Eles da líbia, apenas querem o petróleo...
Não tenha quaisquer dúvidas...

( aconselho a estudar a história de Cuba, bolívia, Chile, etc... não quero dizer com isto que é 'inculto', apenas para comprovar o que estou dizendo,e ver se interpreta os factos tal como eu)
Indo na onda dos documentários, aconselho:
''War on Democracy''
''Factos, não palavras! Direitos Humanos em Cuba''.
Cumps.

[WEBr]

sizes, talvez você não tenha compreendido a ironia do meu comentário.
Cada país e cada nação deve resolver seus problemas internamente,é
muito fácil a OTAN posar de salvadora da pátria e defensora dos fracos,
derrubando um governo com poucos recursos de defesa.Na verdade esse
episódio só demonstra que os países desenvolvidos precisam de energia,e
ter o controle mercadológico e de política de preços do petróleo.
O "american way of life" pode ser interpretado como uma ideologia,uma
ideologia consumista, de produção em série e em grande escala,e que
necessita de muita energia...barata de preferência.
Tenho algum conhecimento literário sobre história e regimes políticos da
America Latina,inclusive com uma militância discreta em partidos de centro
esquerda,o que me levou a conhecer uma realidade um pouco diferente das
que se apresentam na literatura....e muito diferente da que a grande mídia
procura nos passar......como diz o ditado: A teoria na prática, é outra.
[]s.

[sizes]

Peço desculpa de ter interpretado mal o seu comentário
E é bem verdade, que a informação que a mídia, e até informação literária que recebemos, estão muito distânciadas da verdade...
Eu chamo a isto propaganda, então sobre Cuba, os USA fartam-se de acusá-los de tudo e mais alguma coisa, mas quando entramos dentro do assunto, percebemos na verdade o que se passa...

[WEBr]

Peço desculpa de ter interpretado mal o seu comentário
E é bem verdade, que a informação que a mídia, e até informação literária que recebemos, estão muito distânciadas da verdade...
Eu chamo a isto propaganda, então sobre Cuba, os USA fartam-se de acusá-los de tudo e mais alguma coisa, mas quando entramos dentro do assunto, percebemos na verdade o que se passa...

Ops,desculpa de que? kkk em nenhum momento me senti ofendido,
na verdade julguei ser necessário me explicar melhor sobre meu post
anterior,que deixou margem para interpretação dúbia...kkk aqui,eu me
sinto sempre entre bons amigos hahaha.
Sobre a questão da Líbia,entendo que há uma série de vertentes que
podem ser abordadas como causa da intervenção da OTAN.Revoltas
populares que levaram à queda do poder,e mudança de governos no
norte da África seguem seu ritmo,mas a Líbia tem maior importância,
porque é desejo dos EUA (Africom) se estabelecer por lá de forma
plena,com bases que seriam neutralizadoras de "cabeça de ponte".
O comportamento agressivo e pouco racional de Kadafi nos últimos
tempos,foi um grande favor feito aos interventores,que precisavam
de uma boa razão para derrubá-lo...e ele "deu de bandeja"....
vamos aguardar mais pouco para que se possa observar a sequencia
dos acontecimentos,e quem vai assumir o comando por lá.
Grande abraço!

[FragaCampos]

O caso da Líbia é um pouco diferente da chamada Primavera Árabe. Reparem que foi o único caso onde os "rebeldes" estavam armados... e onde a NATO (essa grande defensora da liberdade e da democracia) interveio decisivamente.
O petróleo é um motivo óbvio para as pessoas que tiveram oportunidade de estudar um pouco mais e melhor a história geopolítica mundial dos últimos 100 anos. Mas o buraco do coelho vai ainda mais fundo.
Não querendo entrar em teorias pouco consolidadas, deixo-vos este vídeo para reflectirem e, quem sabe, pesquisarem um pouco mais sobre o assunto.

[nagol]

Não importa se existe interesse privado no petróleo da Líbia, as empresas pagam royalties e não apenas roubam como fazia kadafi, a questão foi tentar parar um massacre porque as pessoas não podiam se manifestar e por isso viraram rebeldes, que no começo estavam muito mal arramados e seriam dizimados, só depois com a OTAN ajudando foi que conseguiriam encarar o poderio do governo, mas o que importa é derrubar um ditador e agora tentar colocar um pais mais democrático, e isso só pode ser feito onde se tem condições e surge a oportunidade de fazer. Não é porque a OTAN ajudou a derrotar uma ditadura que é obrigada a lutar contra todas. O contexto geo-político é importante, no começo os EUA apoiavam o Egito e kadafi, mas depois dos protestos de um e massacres de outros tiveram que mudar e isso depende de vários fatores, mas o que importa mesmo é se o Egito e Líbia vai conseguir juntar o povo e fazer um país mais democrático agora.      

[SeriA]

Ou será a preparação para uma guerra ainda maior? A chamada 3ª.Guerra Mundial
Ler mais: http://resistir.info/chossudovsky/siria_09ago11.html

Até breve 
http://www.youtube.com/watch?v=AhvfCFCfdNk&feature=player_embedded#

[ibbins]

O mais importante, no momento, é a eliminação do "le plus grand mal", o mal maior!
Cada coisa a seu tempo!

[sizes]

Os USA mandaram a NATO para a líbia, pela simples razão dos países Europeus, e de Leste, estarem a conseguir acordos comerciais com a Líbia, os USA, claro, não se podem dar ao luxo de perder uma bela fonte de petróleo.
E o maior medo dos USA com a Líbia, era que eles fizessem o mesmo como fez o Iraque. ( o iraque, pouco antes de ter sido invadido, ponderou mudar o 'moeda do petróleo', isto é, passar a negociá-lo em Euros em vez de Dólares), e isto teria repercussões gravíssimas na economia dos estados e unidos e, consequentemente, no seu poder.

Os USA, e a NATO, não se importam se o país fica mais ou menos democrático, basta estudar a história do Guatemala, Cuba, Chile, Peru e bolívia.
Até porque, os USA nestes países que referí, colocaram ditadores para servir os interesses deles  para poderem extrair os recursos desses países sem encontrarem resistência.

Os rebeldes sim, já estavam armados, até porque a maioria tem ligações à Al-Quaeda, mas os USA e alguns países da NATO(poucos, 1 ou 2, agora não sei bem quais são), enviaram armas e dinheiro para os rebeldes.

Sobre o kadhaffi, é preciso ver que é um país onde existem muitas tribos, e cada tribo tem o seu chefe ou líder, e num país desses onde existem muitas tribos rivais, e que querem comandar o país, torna-se muito complicado uma regime democrático ao estilo dos USA ( que não tem nada de democrático a não ser os votos de 4 em 4 anos, mas que tanto os democratas como os republicanos, um ocupa o senado, outro o congresso, por isso é sempre a mesma coisa, mas não entremos por aqui), alguém com 'pulso de ferro', torna-se quase essencial num país daqueles.

QUE FIQUE  BEM CLARO, não apoio o regime do kadafi, até porque a população com mais abundância de alimento, e melhores condições de saúde e ensino, não fazia mal nenhum.
MAS, a solução não está no que a NATO e os rebeldes estão agora a fazer. ( a não ser, que depois da revolução, os rebeldes se virem contra a NATO, e consigam fazer algo para os Líbios e não para os interesses de 3 países europeus e um Americanos...
Mas se isso acontecer, sendo os rebeldes da Al-Quaeda, o mais certo é 'chuparem' os recursos, e utilizá-los lá na organização deles...

My point of view.

[sizes]

Deixo aqui um texto escrito pela LIT-QI, que está muito bem escrito, argumentado e fundamentado, que expressa a situação que se passa na líbia, e o que poderá acontecer.
Quem tiver paciência e vontade de saber mais sobre este assunto da actualidade, aqui está:

Lamentamos, mas não tem permissão para ver o conteúdo do spoiler.

[vmfmcp]

O video não funciona.

[irineudocs]

vmfmcp, não encontrei este video mas aqui e aqui tem algo similar.