Tópico: Eru Ilúvatar e a mitologia de Tolkien

[feliphex]

"Eru Ilúvatar (Deus criador na mitologia do J. R. R. Tolkien, é também aquele que possui a Chama Imperecível, e é por isso que ele é o único capaz de criar a vida independente. Todas as criaturas criadas indiretamente por Eru, como os Anões, têm de ser abençoadas por Eru com a Chama Imperecível, para que não sejam meros títeres de seu criador. Melkor o mais poderoso dos Ainur, mas que, querendo o poder de deus, se rebelou tornando-se o primeiro Senhor do Escuro do mundo, desejava a Chama Imperecível e procurou muito tempo por ela, em vão, pois a Chama está dentro de Eru Ilúvatar. O que Melkor pôde então fazer foi deturpar as criaturas já vivas (Orsc e etc)"

https://pt.wikipedia.org/wiki/Eru_Il%C3%BAvatar

Em uma certa carta verídica Tolkien disse que queria fazer algo baseado nas mitologias da Europa e dedicar ao seu país Inglaterra (mais ou menos isso) ... mas tudo para mim se perde em um emaranhado de coisas, mas se acha exatamente em trazer mitologias desconhecidas (o problema é misturar tudo), e a origem dos magos? o grande mago inglês: Mago Merlim, não poderia ser um ser espiritualmente igualado a Deus, teria que ser um humano normal que estudou, se esforçou e alcançou seu alto nível ... mas é a opção celestial que Tolkien parece querer com seu livro póstumo O Silmarillion.

A origem dos magos (Gandalf) da Terra-Média: "eles eram "Ainur inferiores", os Ainur são uma raça de espíritos imortais, seu nome é traduzido do quenya como os Sagrados." https://pt.wikipedia.org/wiki/Ainur_(Tolkien)

(o mito de prometeu parece luso-brasileiro: um português criou tudo e esqueceu do homem ... e o brasileiro com seu jeitinho de "ladrão-amigo" rouba o fogo ... será?  )

[Web-Man]

O próprio facto de ser a família de Tolkien a limitar, já por si torna-se numa falácia pensar que vai estar de acordo com o autor ou ideologia.
Só as próprias obras escritas pelo autor podem ser vistas à luz do seu pensamento. E mesmo assim, é necessário ressalvas como por exemplo nas traduções.

Vai existir desvios. Quer seja em filmes, séries, obras adaptadas como as banda desenhadas, jogos, etc.
Exploração comercial é mesmo assim e até no mundo dos documentários isso existe, e muito.

[feliphex]

O próprio facto de ser a família de Tolkien a limitar, já por si torna-se numa falácia pensar que vai estar de acordo com o autor ou ideologia.
Só as próprias obras escritas pelo autor podem ser vistas à luz do seu pensamento. E mesmo assim, é necessário ressalvas como por exemplo nas traduções.

Vai existir desvios. Quer seja em filmes, séries, obras adaptadas como as banda desenhadas, jogos, etc.
Exploração comercial é mesmo assim e até no mundo dos documentários isso existe, e muito.

e veja só esse mistério de quais são as 2 torres de fato, no O Senhor dos Anéis: As Duas Torres. Quando nem o próprio autor define com satisfação sobre o assunto, nesse caso é preciso alguém muito confiável e totalmente autorizado para até costurar os retalhos que o autor deixou, e lógico alguém também pesquisador de mitologias.

neste link fãs de verdade debatem lindamente sobre o assunto:
https://www.valinor.com.br/forum/topico/quais-sao-as-duas-torres.90170/

tiro algumas coisas do link:

"Tolkien, a contragosto, teve de pensar em três subtítulos para cada um dos três volumes de SdA, sendo o segundo volume o mais complicado.

Baseei-me nesses trechos de duas cartas de Tolkien que havia lido já faz muito tempo:

Carta 140, p.165
“As Duas Torres chega o mais próximo possível da invenção de um título que abranja os amplamente divergentes Livros 3 e 4; e pode ser deixado ambíguo – pode referir-se a Isengard e Barad-dûr, ou a Minas Tirith e B; ou Isengard e Cirith Ungol.”

Carta 143, p.168
“Não estou nem um pouco contente com o título “as Duas Torres”. Caso haja alguma referência real a ele no Vol. II, deve referir-se à Orthanc e à Torre de Cirith Ungol. Mas visto que há muita coisa feita da oposição básica entre a Torre Escura e Minas Tirith, isso parece muito equivocado.”

Portanto, apesar de aparecer ao fim do Vol. I como as Duas Torres sendo Orthanc e Minas Morgul, (como bem lembraram Tour e Célio Meneldur) nem o próprio Tolkien conseguia estabelecer uma relação entre duas torres e que estivesse a seu contento."

outra coisa:

"Gostaria inclusive de acrescentar o que está escrito no Thain's Book, um lugar que trata de descrições e é bastante confiável, sobre Minas Morgul (uma das 2 torres):

""Era uma cidade murada de mármore branco construída sobre uma alta plataforma de rocha. Dentro das muralhas havia casas brancas e uma torre alta.""

""Minas Ithil (antigo nome de Minas Morgul) era uma bela cidade e suas muralhas brilhavam prateadas e brancas com o luar.""

Com o luar, ela brilhava em branco e prata."

Silves em Portugal mantém suas fortificações no Castelo de Silves, e vi no History (História) que muito antigamente era um local de grande mineração (Minas) de prata, não achei na wikipedia nem no google (de forma fácil) nada sobre isso.

mas Peter Daughtrey publicou



sobre a teoria de Atlântida e Silves e seja o que papai do céu quiser ...